О ужас. Вот трагедия так трагедия.
По мне так проблема электричек куда важнее. Они ж до сих пор так и не ходят?

(Ответить) (Thread)

А все связано. Если каждый думает сам о себе, не будет ни троллейбусов, ни электричек. Солидарность должна быть, взаимовыручка.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Я в троллейбусах целесообразности не вижу не потому, что они в мой район не ходят )

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну а те, кто не пользуются электричками, не видят целесообразности в них. Так же?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Не поверите, я и электричками не езжу )

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну вот поэтому мы с Вами и общаемся) Вы на пути к активизму))

(Ответить) (Parent) (Thread)

К чему?!?!

Просто я понимаю, что электрички не заменить ничем. Автобусы не справятся, да и нет их у нашего обслуживающего пригород ПАТП-3 даже не существующие маршруты...
А вот троллейбусы - странный для нашего города вид транспорта. Не особо переживаю. )

(Ответить) (Parent) (Thread)

Отличный аргумент!
Лошади! Лошадей тоже никто странными не считал.. Ну, правда, тебя не было тогда...

Тебе не кажется, что надо по времени судить? Что тогда маршруток не было - сейчас они есть. Что заводы, на которые людей трамваями возили, закрылись в основной массе. Машин тогда было меньше.
Маршруты троллейбусов были актуальными тогда, но всему своё время.
А ты пытаешься атрибуты того времени прикрутить к этому.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Чем же он странен? Троллейбусы и трамваи - это экологически чистый вид транспорта. А Астрахань задыхается от выхлопных газов. Вы, видимо, ещё слишком молоды, чтобы это понять.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Конечно, экологически чистый. Электричество - оно ж из-под земли берётся, никакой газ при его производстве не используется.
Когда сказать нечего - срааазу на возраст тыкают. :)
Вы, такой весь пожилой, или какой там (в отличие от меня скрывающий истинное лицо) знаете состояние нашей энергетики?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Разумеется, при производстве электричества также происходит загрязнение, но по крайней мере не в центре города, возле жилых кварталов. Это большая разница.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вы ГРЭС и ТЭЦ-2 видели где находятся, не?

(Ответить) (Parent) (Thread)

ТЭЦ-2 в 5 км от города, ГРЭС на окраине. И?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ничего себе окраина!
С одной стороны крупный жилой мк/р-н Бабаевского и Янго-Аул, с другой - сильно населённая Яблочкова. В каком месте вообще это окраина, если от неё километров пять ещё город длится?
ТЭЦ-2 так вообще рядом с Ю-В находится, всё к ним летит.
Забыл про ТЭЦ "Северная", третьего нашего поставщика электричества. Впритык к городку Бумажников, там тоже если что люди живут.

Я в шоке с вашего цинизма. Вы хотите, чтобы центр не травили за счёт окраины?

Вы вообще как думаете, почему в Европе этот экологически чистый вид транспорта никто не использует? При условии, что у них ещё можно нормальные линии запустить, а не как у нас - один маршрут с небольшими отклонениями, и тот крайне неудачный, только разве что туристов возить, т.к. полтора часа от Ю-В до Стадиона - это жесть какая-то, такой круг ехать по всем пробкам.

(Ответить) (Parent) (Thread)

На центр города приходится самая большая концентрация загрязнений. Потому что в т.ч. и жители окраин каждый день едут сюда на работу. Поэтому в первую очередь нужно уменьшить загрязнение именно здесь.
В Европе как раз электротранспорт развивается в первую очередь. Метро, трамвай, даже электро-автобусы. Автотрассы делают за городом в виде кольцевой, чтобы в центре поменьше маячили.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ага. За счёт окраины, в которой люди большую часть жизни проводят. Логика отличная.

И в скольки странах Европы троллейбусы есть, не подскажете?
Да, и не надо смешивать троллейбусы в общем с троллейбусами в Астрахани. Если взять другие города, типа Волгограда или Тулы, где нормальная сеть - там они нужны. Но наша забитая пустыми троллейбусами единственная линия с ответвлениями "в никуда" - это вообще непонятная для меня в данный момент вещь.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вы занимаетесь софистикой. Добирайтесь тогда в центр города и обратно пешочком, не загрязняя воздух, тогда будете иметь полное моральное право бить себя в грудь, типа "не трожь мою окраину". Реально, город задыхается от газов, смертность от онкологии огромная.

В Европе больше распространены трамваи и метро. Ну а у нас - троллейбусы. Я так нередко видел в Астрахани переполненные троллейбусы. Мало линий - это повод их расширять, а не закрывать.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Я и так по максимуму пешком хожу, вы не по адресу обратились )
Да и если вы думаете, что выбросы с ТЭЦ до центра не долетают - сочувствую. Розовые очки это конечно классно, но не нужно.
И пустые троллейбусы - это пережог энергии в никуда. И если их убрать - выхлопов резко не увеличится, т.к. на них ездят вон на весь троллейбус три человека.
Переполненные - это очень редко.

Повод. Так можно ещё лет 100 ждать, пока их расширять соберутся.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вы высоту трубы ТЭЦ можете сравнить с расположением выхлопной трубы автомобиля?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вы на нашей ТЭЦ, короче, как я понимаю, не были ни на одной, да?
Аргумент в пользу рассеивания выхлопа по большой территории только для ГРЭС нашей справедлив, там реально 180 метров труба.
ТЭЦ-2 вообще по каким-то причинам низкую трубу задействует, высокая бездействует.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Даже "низкая" труба ТЭЦ всё равно выше выхлопных труб автомобилей, разве нет?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну да. Как и подавляющее большинство населения, спящее с открытыми форточками на верхних этажах.
Это, конечно, повод из Москвы судить о том, насколько нужны троллейбусные маршруты в Астрахани, не зная даже, что часть этих маршрутов туда ведёт, где даже маршрутки полупустые...

(Ответить) (Parent) (Thread)

Я не замахиваюсь на то, чтобы судить, какие в Астрахани нужны троллейбусные маршруты. Это дело астраханцев.

Но раз Вы заговорили про ТЭЦ-2, мне тоже стало интересно, что же там с ней случилось. Насколько понял, старая труба высотой 220 м. находится на реконструкции из-за аварийного состояния; на время её ремонта возведена временная труба высотой 90 м.

Если оценить высоту этажа в 3,3 метра, временная труба доходит примерно до 27-ого этажа.
К сожалению, я не был в Астрахани, но судя по панорамным фотографиям, высотных домов там немного, что подтверждается и отзывами:
Купола кремля, видно с разных точек города. Это связано с тем, что в Астрахани, ещё очень мало высотных домов.

Выводы:
- низкая труба ТЭЦ-2 действует временно;
- её выхлопами дышит не всё население, а только жители самых верхних этажей немногих из высотных домов;
- в то время как автомобильными выхлопами травятся все, и особенно дети на прогулке (из-за низкого роста).

(Ответить) (Parent) (Thread)

Что-то я в 220 метров не верю, она ниже по-моему. Либо они её будут выше делать. Потому, что по сравнению со 180-метровой трубой ГРЭС даже высокая труба не смотрится никак. ГРЭС видно с любой точки города и за городом, а вот ТЭЦ-2 - нет.

Но вообще мы в теорию слишком углубились. ) Хотя, и моя вина тут есть, зря я про экологию начал.
Просто - троллейбусные маршруты у нас странные. Грубо говоря, он один. Идёт через центр, делая при этом круг. Через все пробки...
И от него три ответвления в две-три остановки каждое. По одному, правда, один редкий троллейбус уходит дальше, там линия до аэропорта, но она в стороне от жилых домов идёт, а в аэропорт на троллейбусе давно никто не ездит...
Вот и получается, что линия перегружена этими маршрутами, которые почти всё время один за другим идут, а по факту людей перевозится мало, эти махины полупустыми ходят...

(Ответить) (Parent) (Thread)

Полупустные троллейбусы - это аргумент. Надо их наполнять. Впрочем, догадываюсь, что мэр не умеет и не хочет.

> Идёт через центр, делая при этом круг.

а как должен идти?

(Ответить) (Parent) (Thread)

А я Вашими каментами не пользуюсь и считаю их бесполезными. Думаю инет надо от них освободить :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вы коммент читали или как?
не потому, что они в мой район не ходят.

Меня удивляет просто, как у нас одни и те же люди выступают против автобусов, называя их неповоротливыми, но при этом очень за троллейбусы.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Пусть все пишут. Интернет - свободное пространство. Я бы ограничил только то, что касается насилия и жестокости, а также разжигания национальной и религиозной розни.
Кстати, обращу Ваше внимание, что мы не против развития автобусного парка. Мы против запрета маршруток.

Edited at 2011-02-24 16:26 (UTC)

(Ответить) (Parent) (Thread)

+1

(Ответить) (Parent) (Thread)

Тебя освободить не надо, не?

(Ответить) (Parent) (Thread)

никто не понял))

(Ответить) (Parent) (Thread)

Оплатят - выйдут.
Провода ж пока не сворачивают.

(Ответить) (Thread)

Нашей мэрии еще лет сто назад русский народ посвятил такую частушку:

В этом месте мужики - жулики-грабители,
Мужичок ... возил - и того обидели)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Это похоже на какую-то общероссийскую акцию энергетиков - в Твери завтра они тоже отрубают троллейбусы и трамваи.

(Ответить) (Thread)

Количество воровства перерастает в качество. Помните притчу про цыгана, который экономил на том, что не кормил кобылу?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Опаньки... Такими темпами и у вас скоро мэра снимут...

(Ответить) (Thread)

Дай то Аллах!

(Ответить) (Parent) (Thread)

:)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ага, конечно снимут и не один раз. А эти снимки потом в газете напечатают.

(Ответить) (Parent) (Thread)

светлое кап будущее неумолимо наступает веерными отключениями...

(Ответить) (Thread)